La confesión de Bartomeu sobre el incremento de la masa salarial del Barça: “Hubo un movimiento para pagar los 400 millones de la cláusula de Messi”

La herencia de Josep María Bartomeu ha sido un tema de candente debate en el barcelonismo durante los últimos cinco años. Desde que Joan Laporta ganó las elecciones de 2021 hasta su siguiente victoria el pasado 15 de marzo de 2026, el legado que dejó el expresidente ha sido un argumento recurrente de la actual junta directiva para argumentar los problemas económicos del club. Cinco años después de aquella victoria de Laporta el 7 de marzo de 2021, el Barça sigue en una situación muy delicada.

Tras presentar unas pérdidas de 555 millones de euros antes de impuestos, y de 481 millones a la postre en 2021, el Barça sufrió un duro varapalo por parte de la Liga, quedando excedido en su límite salarial y siendo relegado a la norma 1:4 del Fair Play. Laporta lleva años batallando para entrar en el 1:1 y solamente lo consiguió el verano de 2022 gracias a las denominadas palancas.

La "nefasta herencia" de Bartomeu con fichajes como Coutinho, Griezmann y Dembelé o renovaciones astronómicas como la de Umtiti llevó a que la masa salarial se disparase en el ejercicio 2017-2018 hasta los 640 millones de euros (521,3 millones de salarios deportivos y 118,7 de amortizaciones). El incremento con respecto al curso anterior (432 millones) excedía los 200 kilos. En su último ejercicio antes de la pandemia, el 2018-19, la masa salarial ascendió hasta los 671 millones (525,5+145,5) y se redujo debido al Covid a 617 millones en el curso 20-21. Bartomeu responde a las preguntas de Culemanía sobre los motivos que llevaron a disparar la masa salarial en la segunda parte de una entrevista a fondo.

P: Se habla de la herencia mala de Bartomeu pero no tanto de la buena... ¿Cuál es la herencia buena de Bartomeu?

R: La verdad es que "la herencia" es una palabra perversa. Lo que hicimos durante esos años del club se divide en muchos temas. Tanto desde el punto de vista patrimonial como del deportivo. Si empezamos por el deportivo, que es el que interesa más a los socios, la verdad es que se hizo un gran trabajo en el fútbol formativo. Hoy en día lo vemos; de los 23 jugadores de la plantilla actual hay 11 que son jugadores heredados de la junta anterior y son jóvenes que están teniendo mucho éxito. Además, creo que también es muy interesante la herencia en los equipos de las secciones: basket, balonmano… Teníamos equipos muy competitivos pero creo que eso es parte de los técnicos. La parte directiva sería sobre todo fijarnos en lo patrimonial.

¿Herencia qué sería? Yo diría que nuestra junta fue la que más redefinió toda la zona deportiva del Barça donde están todos los equipos inferiores trabajando. Se compró el tenis que había al lado de la ciudad deportiva. Se hizo el Estadi Johan Cruyff. Hicimos nuevas empresas para traer nuevos negocios como fue BLM o la cantidad de academias por el mundo que se abrieron. También se creó el Barça Innovation Hub (BIHUB), que es un proyecto técnico y económico muy interesante para el club. Profesionalizar el fútbol femenino. La herencia es todo esto.

"La herencia es una palabra perversa... nuestra herencia también son 11 jugadores del primer equipo"

Hay muchas cosas bien hechas desde el ámbito social, también. Para empezar, hubo un movimiento peñístico. Se hizo la Confederación Mundial de Peñas, que fue muy interesante para dotar a las peñas de una identidad propia. Se hizo una gran animación que ha generado durante muchos años un pulso importante en el estadio. Hay un montón de cosas bien hechas durante estos años que forman parte de la herencia y que están en el club. Y luego, también está la fundación.

P: En el ámbito deportivo, varios de los futbolistas que hay ahora en el primer equipo fueron fichados en categorías inferiores cuando usted estaba de presidente.

R: Creo que de los 23 jugadores que hay ahora en la plantilla, 10 u 11 son jugadores fichados cuando eran jóvenes y algunos cuando eran mayores. Veo a Pedri que está en el equipo, también Araujo y luego están esos jóvenes como Lamine Yamal. Todos son jugadores que estaban en el fútbol base y que cuando llegó su oportunidad la aprovecharon muy bien.

P: En calidad de fichaje, fueron Pedri, que en teoría formaba parte de aquel acuerdo de Ramón Planas para jugar en el Barça B, aunque fue directo al primer equipo. También Araujo, que sí que pasó por el Barça B. Y De Jong, que obviamente fue un fichaje para el primer equipo. Y Marc-André ter Stegen también fichó con usted de presidente, aunque ahora está cedido en el Girona. Y de la generación de jóvenes... Lamine, Cubarsí, Bernal, Fermín, Gavi, Balde, Casadó... ¿Son muchos no?

R: Sí, Ter Stegen es el super portero que hemos tenido estos años, y los jóvenes... Son jugadores que desde benjamines, alevines o infantiles ya se veía que eran buenos jugadores, pero siempre ves muchos buenos futbolistas dentro de la Masía y hasta que no llega su oportunidad y la aprovechan…. Estos la han aprovechado. Además, tenemos un entrenador como Flick que confía mucho en ellos y está teniendo unos resultados extraordinarios.

P: Una de las cosas que más se le ha criticado han sido algunos fichajes de precio desorbitado. ¿Qué opina usted de las operaciones de Dembelé, Coutinho y Antoine Griezmann a toro pasado? ¿Cree que han sido perjudiciales para el Barça y se arrepiente de haber hecho alguna de ellas?

R: A ver, a toro pasado es mucho más fácil opinar, pero eso es parte de una decisión. Cuando Neymar acepta irse al PSG y pagan la cláusula, el equipo técnico, por supuesto, busca un sustituto para Neymar. Hay varios hombres sobre la mesa y el que más les interesa es Dembelé. Un jugador joven, con mucha proyección, que abre el campo, que juega con las dos piernas. Un jugador que es diferente y que tiene un uno contra uno alucinante.

P: ¿Lo había pedido Luis Enrique a Dembélé?

No. Dembélé es un jugador que lo seguía Robert Fernández, nuestro secretario técnico, desde hacía tiempo. Ya lo había seguido cuando estaba jugando en Francia, y lo íbamos siguiendo.

P: Creo que Luis Enrique ha llegado a decir que, ya cuando estaba en el Barça, él también lo tenía en el punto de mira. Finalmente se fue antes de que saliese Neymar.

R: Sí, porque Dembélé era un jugador que ya seguíamos hacía años el equipo técnico. Por supuesto Luis Enrique estaba ahí, pero lo seguía el equipo de staff técnico. Al final deciden que sea Dembelé, se hace una negociación y se paga un precio muy alto por Dembelé en un momento complicado, ya que se había ido una de las estrellas del equipo.

Josep Maria Bartomeu responde a las preguntas de Víctor Malo, director de Culemanía GALA ESPÍN

A toro pasado es muy fácil opinar de Dembelé. Llegó muy joven y tuvo mala suerte con sus lesiones, pero es un jugador que finalmente ha ganado un Balón de Oro. Pero aquí yo creo que hay que resaltar la figura de Xavi Hernández. Él dijo que se debía conservar a este jugador. Se dio cuenta de la valía de Dembelé.

P: Quizá de los tres [Dembelé, Griezmann y Coutinho], fue el que salió mejor. Entre él y Griezmann, podríamos decir.

R: Sí, porque Griezmann es un jugador que vino a petición de Valverde. El equipo técnico creía que Antoine era un jugador imprescindible por su forma de ver el juego y de jugar. Que encajaría perfectamente. Aquí tuvo buenos partidos, pero algunos no tan buenos. No nos fue tan bien en ese año y luego volvió al Atlético de Madrid y ahí ha triunfado como el gran jugador que es. A veces hay jugadores que llegan y enseguida encajan, y aquí hubo un buen encaje, pero no se acabó de concretar.

P: ¿Por qué ese encaje no funcionó tan bien? ¿Costó un poco su entrada en el vestuario?

R: Yo no estaba en el vestuario y no lo sé, pero lo cierto es que fue un jugador importante en la temporada. Jugó muchos partidos, hizo goles, pero no acabó de encajar al 100%, por eso se fue al Atlético de Madrid y ahí volvió a triunfar.

P: ¿Fue petición de Valverde, Griezmann, o fue una decisión más suya como presidente?

R: No, fue decisión del equipo técnico. Los presidentes y los directivos podemos opinar de jugadores, pero la decisión siempre es técnica.

P: Pero hay veces que se pueden tener otros aspectos en cuenta, a nivel de impacto mediático, por ejemplo. Lo tenía, Antoine Griezmann. En clubes que manejan presupuestos tan elevados hay otros elementos a veces que trascienden los puramente deportivos y que también se pueden tener en cuenta a la hora de hacer una operación, como los económicos...

R: Sí, se deben tener en cuenta, pero siempre como un segundo razonamiento. El primero es deportivo siempre, y en el Barça no hay ningún jugador que hayamos fichado o vendido y que la decisión no haya sido en sintonía con los técnicos. Ellos son los que deciden y los que realmente trabajan y conocen el mercado.

P: Griezmann estaba avalado por Valverde, entonces... ¿Y Coutinho? Entiendo que también...

R: Coutinho está avalado por el equipo técnico, por el entrenador y por todos los medios de comunicación. También fue un fichaje estrella. El mejor jugador de la Premier League. Dejó Liverpool, vino al Barça, y tuvo unos primeros meses espectaculares. Luego, a veces, no sabes muy bien qué pasa en el equipo. No tuvo esa continuidad que nos hubiera gustado que tuviese. También coincidió el hecho de que Coutinho viene también para preparar la salida de Iniesta. Andrés decidió retirarse y Coutinho era una pieza fundamental para sustituirlo en ese momento.

P: Es curioso porque coincidieron medio año, más o menos. Coutinho llegó en enero, ese medio año que coinciden, es verdad que Coutinho rindió bien estando Iniesta, y justo cuando se fue Iniesta, entonces apareció una versión peor de Coutinho...

R: Son cosas que ocurren y que a veces no entiendes la explicación. O directamente no tienes explicación. Pero así fue.

P: En cualquier caso, ¿Se arrepiente de alguno de estos fichajes? ¿Cree que se equivocó en alguna de estas operaciones?

R: Es muy fácil hablar de errores de fichajes, pero yo creo que ahora sería injusto con los jugadores si dijese que tenía que ser otro jugador el que tenía que venir al club. Creo que sería injusto. Vinieron, entraron en el Barça, seguro que nos apoyaron y ayudaron en muchos temas y eso forma parte de la historia.

P: Quizás la pregunta sería, ¿se arrepiente de haber pagado un precio tan elevado? Quizás son precios que hoy en día los vemos fuera de mercado y en ese momento se pagaron...

R: Sí, el mercado fue creciendo enormemente. Lo he dicho antes. La Premier League y los clubes Estado rompieron el mercado en su momento. El hecho de que paguen la cláusula de Neymar por 222 millones de euros ya fue una cifra enorme y, además, se empezó a especular que había un club que quería pagar los 400 millones de la cláusula de Messi. El mundo del fútbol empezó a crecer. Hubo fichajes enormes de otros clubes pagándose en grandes cifras y luego esto cayó de golpe.

P: ¿A quién se refiere? ¿Quién quería pagar 400 millones por Messi?

R: Hay un club... Hubo un movimiento en 2017. Posterior a la boda de Messi. Se dijo que había algún club que estaba intentando reunir 400 millones para pagar su cláusula y llevárselo.

P: ¿Eran el PSG o el Chelsea?

R: No lo sé. No sé el nombre y tampoco lo diré ahora porque lo desmentirían. Pero sí que eso nos forzó a renovar a Messi para aumentar su cláusula y lo elevamos a 700 millones para evitar las tentaciones de otros clubes.

P: Fichajes que algunos aciertan, otros fallan. ¿Cree que su gran error de gestión como presidente del Barça fue que se disparase tanto la masa salarial?

R: Hubo un momento en 2017, casualmente con la salida de Neymar, que había contratos de jugadores que se acababan. Uno de ellos era Messi. En ese momento se le renovó el contrato. Creo que le quedaba un año y medio de contrato. Y se le renovó para aumentar la cláusula a 700 millones. ¿Por qué? Porque no queríamos que hubiese interferencias de otros clubes. También se aumentó la cláusula de Jordi Alba y Sergio Busquets. Y en cada una de las renovaciones el salario iba acorde a las cláusulas.

P: Pero esto que comenta sobre los 400 millones que querían pagar por Messi, ¿era el valor de la cláusula. ¿Fue antes de que se vaya Neymar o después?

R: No, fue posterior. Una vez se va Neymar al PSG, que pagan los 222 millones, hay rumores y nos llega información de que hay un club que está...

P: Supongo que no era el PSG porque ya se gastó los 222 de Neymar y luego otros 180 por Mbappé, así que ya llevaban unos 400 millones... no podrían haber pagado 400 más por Messi...

R: No, no. Yo no he dicho que sea el PSG. El rumor de Messi era sobre otro club diferente. Estaban dispuestos a pagar 400 millones de la cláusula de Messi después de que Neymar ya se hubiese ido del Barça. Entonces lo que hicimos fue hablar con Leo y su familia, renovamos su contrato y aumentamos la cláusula a 700 kilos. Y obviamente eso también tuvo un efecto...

Aumentó la masa salarial. Seguimos en parámetros que no eran porcentualmente mucho más altos de lo que se persigue en función de los ingresos que teníamos, que iban creciendo, y el club lo podía pagar. Yo siempre digo lo mismo. Sí, se subieron los salarios, pero el club se lo podía permitir. Lo que ocurrió es que el club no se lo pudo permitir durante la pandemia. Si hubiésemos sabido que venía una pandemia, evidentemente ese tipo de contratos para esos jugadores, que eran pocos, no se hubieran hecho.

P: Hemos hablado bastante de Leo Messi. Yo le quería preguntar si usted tiene relación con él a día de hoy.

R: Con Leo tenía más relación cuando estaba en el PSG. De vez en cuando hablábamos por mensaje. Ganó el Mundial y le mandé felicitaciones. He estado muchos años con él. Yo empecé en 2003 y Leo ya estaba en el club cuando estuve en la directiva. Y luego del 2010 al 2020 estuve 10 años a su lado.

"En abril iré a ver a Messi a Miami"

Ahora que está en Miami, no hay relación. No he hablado con él, pero sí que próximamente iré a verlo, porque en mitad de abril estaré en Estados Unidos y voy a ver algunos partidos del Inter Miami. No hay que olvidar que tenemos muchos amigos ahí. Está Xavi Asensi, que estaba en mi equipo del área comercial. Está Raúl Sanllehí, que estaba en el equipo de fútbol profesional del Barça. Y también está Víctor Oliver, que era nuestro responsable de ticketing del estadio.

P: Yo le preguntaba lo de Messi porque cuando usted dimitió, dio la sensación de que no había acabado muy bien con Leo. Sobre todo porque tres meses antes a usted le tocó lidiar con el famoso burofax, que coincidió con la salida de Luis Suárez al Atlético de Madrid...

R: Sí. Después de la triste derrota en Lisboa en Champions, hicimos lo que hubiéramos tenido que hacer un año antes. Es decir; empezar la renovación de ese equipo. La plantilla había tenido un éxito enorme desde el 2008 al 2020. Habían ganado muchísimos títulos. 2020 fue el único año que no se ganó ningún título, y empezamos la renovación.

Josep Maria Bartomeu responde a las preguntas de Culemanía GALA ESPÍN

Koeman aceptó el reto de empezar a renovar ese equipo sacando jugadores que ya no interesaban y haciendo entrar a jóvenes. De hecho, Koeman ya empezó a subir jugadores del Barça B al primer equipo y empezó a sacar jugadores que tenían un recorrido, como puede ser Luis Suárez o Ivan Rakitic, que también se fue ese verano. Ese fue el inicio de esa renovación. Entonces, Messi sí que es verdad que envió un burofax. No sé los motivos por los cuales se quería ir. Si usted dice que es por el tema de Luis Suárez… No lo sé.

P: Al menos coincidió en el tiempo...

R: Coincidió en el tiempo, pero no sé cuál era el factor. Pero Leo Messi tenía contrato, le quedaba un año más de contrato y era un jugador fundamental para el club. No solamente a nivel deportivo, sino también a nivel económico. Entonces era imposible que le diésemos la carta de libertad. Tampoco había ninguna oferta de ningún club para ficharle, pero darle la carta de libertad a Leo Messi para que se fuese a otro club… No podía ser.

"Lo que hablé con Messi me lo guardo para mí, pero muy contento no estaba"

Si hubiera sido diferente la situación… Se hubiera hecho algo como hicieron Xavi o Iniesta, que querían irse a jugar a Japón y Catar. Pero en aquel momento, el Barça necesitaba a Leo Messi. Era la pieza fundamental del proyecto deportivo del club. También era el más importante para Koeman y por eso le dijimos que no se podía ir y siguió trabajando y jugando.

P: Por lo tanto, después de aquella situación de tensión, ¿se podría decir que ha mejorado su relación con Messi?

R: Bueno, yo nunca he tenido mala relación con Messi. Claro que la tensión se ha superado, porque Messi empezó aquella temporada con Koeman y los jugadores jóvenes y ganaron una Copa del Rey, muy bien trabajada y bien jugada. Había una proyección de futuro con la llegada de nuevos jóvenes que van llegando. Que bueno, Xavi siguió con la renovación del equipo, con más jóvenes y con algunos veteranos que se fueron ya del club.

P: ¿Y habló con Messi después de su salida del Barça, ya con Laporta de presidente?

R: Sí, hablé con él. Cuando estuvo en el PSG hablamos alguna vez. Pero desde que está en Miami no hemos hablado... No hemos hablado, pero sé de él porque, como decía antes, hay buenos amigos míos en el Inter de Miami. Sé que las cosas están yendo muy bien. Están contentos y el equipo ha tenido su incremento en valor patrimonial y valores deportivos. Y creo que eso es gracias a la llegada de Leo Messi.

P: ¿Pero le dijo algo Messi en relación a su salida del Barça?

R: Lo que hablamos me lo guardo para mí. Pero muy contento no estaba, porque él tenía ganas de seguir en el club y además hubiera hecho el esfuerzo máximo por seguir y adaptarse a las circunstancias económicas provocadas por la pandemia.

P: Usted dijo hace poco en una entrevista que iba a votar a Víctor Font en las últimas elecciones.

R: No, yo no dije eso. Yo dije que era el momento quizás de hacer un cambio generacional, sin decir nombres. Fue una entrevista en la Agencia EFE y yo dije que la generación nuestra, del PowerPoint, del Círculo Virtuoso… Quizás llegaba el momento de que algún día diera paso a otras generaciones diferentes.

P: Pero bueno, de la forma en que lo dice, pues da a entender que lo va a votar... ¿no?

R: Pero no era ese el sentido. El sentido era decir que esa generación que llevamos 23 años en el club, porque somos todos hijos del 2003, de aquella campaña electoral y de esa victoria tan aplastante que obtuvimos, dé paso a nuevas ideas. Me refería a eso.

P: Con lo cual, no va a decir si votó o no votó a Víctor Font.

R: No. El voto es secreto.

P: Porque fue a votar, ¿no?

R: Sí. Fui a votar el día de las elecciones, por supuesto.

P: ¿Y qué opina del resultado electoral? Hablaba de ‘victoria aplastante en 2003’. ¿Cree que en este caso también fue así?

R: Sí, también. Fue una victoria como se había previsto. Cuando el fútbol funciona, lo normal es que los socios demos la confianza al fútbol, ¿no? Otra cosa son otras áreas del club que no funcionan, según mi punto de vista. Pero el fútbol es, digamos, el área, o casi el único área, que funciona muy bien.

"La baja participación en las elecciones del Barça es preocupante"

De las elecciones, yo lo único que destacaría es la baja participación, ¿no? Eso sí que me preocupa, porque creo que fueron a votar el 42% de los socios con derecho. La Junta hubiera podido permitir el voto electrónico. Seguramente esto hubiera aumentado la participación

P: De hecho, si no me equivoco, creo que ha sido la participación más baja en unas elecciones del Barça en lo que va de siglo XXI. Anteriormente sí que hubo participaciones más bajas en los años 90, pero en el siglo XXI creo que ha sido la peor.

R: Ha sido muy baja y eso es preocupante. Creo que se pueden dar facilidades al socio. Ya no digo voto por correo, porque no hace falta. Se podría hacer un voto telemático. Hubiera sido una manera de aumentar la participación del socio, sobre todo en socios que, a lo mejor, ese día, pues no pueden viajar a alguna de las sedes electorales. O aquellos que viven fuera de Cataluña, que hay muchos también.

P: Hablaba de la situación deportiva del Barça actual. Supongo que usted ganó a Laporta en 2015 también con una situación deportiva muy óptima. Entiendo que hace un poco ese paralelismo. ¿Cree que el fichaje de Hansi Flick es el gran acierto de Joan Laporta?

R: Sí. Traer a Flick es un acierto. Es un entrenador que ha encajado perfectamente en la filosofía del Barça. Creo que le ha dado a los jóvenes esa confianza que a veces hace falta para atreverse. Se han atrevido y lo están haciendo muy bien. Yo espero este año que acabemos con un doblete; Liga y Champions. Sería una culminación de un trabajo de Hansi Flick que empezó, vuelvo a repetirlo, con Koeman. Con el cambio y la evolución de esa generación vieja a la nueva generación que la siguió Xavi Hernández.

P: ¿Qué aciertos ha tenido Laporta durante estos años de mandato?

R: Prefiero no opinar. Prefiero hablar solo del fútbol y no opinar de otros temas de los cuales yo no comparto.

P: También le iba a preguntar por los errores de Laporta...

R: Prefiero no decir nada en ese aspecto, ni en aciertos ni en errores. Yo sé lo que es ser presidente del Barça, sé que es ser directivo del Barça. No es fácil, es el club más grande del mundo, el más espectacular y con un montón de temas que los demás no entienden. No es fácil y tiene sus intríngulis.

P: Le iba a preguntar sobre qué opina del gobierno de Laporta durante estos años. Un balance global.

R: Lo único que puedo opinar es lo que me afecta a mí. Y es que durante esos años muchas decisiones las ha tomado con la excusa de la herencia económica. Creo que ya he explicado que la herencia económica no fue "esa herencia" que ellos dicen.

Josep Maria Bartomeu GALA ESPÍN

Evidentemente que había una herencia provocada por la pandemia difícil de solventar, por supuesto. Y eso lo resolvieron el Barça y todos los demás clubes que hay en el mundo porque todo el mundo sufrió la COVID de una manera más grave o menos grave. Pero claro, la excusa permanente, y recurrente, me parece una excusa ya que está fuera de lugar.

P: Ya que me dice que no quiere hablar ni de aciertos ni de errores, yo le hablaré de otro tema que ha sido clave en este mandato de Joan Laporta y que también le atañe a usted: la construcción del nuevo estadio. Obviamente hay quien lo considerará un gran acierto, pero, a lo mejor, hay quien lo considera como un error. En cualquier caso, Laporta decidió modificar el proyecto que los socios del Barça aprobaron cuando usted era presidente. Se aprobó en referéndum en 2014. Luego ya en 2016 se empezaron a dar muestras de por dónde iba el proyecto. Ya se hablaba en 2018 de la financiación. Tengo entendido que hubo problemas administrativos con el cambio de gobierno en el Ayuntamiento de Barcelona...

R: Sí. Este fue uno de los problemas que retrasó casi cuatro años el proyecto. Hubo el cambio de gobierno en el Ayuntamiento y a empezar otra vez...

P: Con la entrada de Ada Colau, ¿no?

R: Sí, claro. Se empezó a hablar otra vez de cero el proyecto del Espai Barça.

P: En cualquier caso, el proyecto lo aprobaron los socios y posteriormente se han hecho una serie de modificaciones. Finalmente se validó una financiación en Asamblea Extraordinaria. Básicamente, el cambio que se ha hecho de su proyecto al de Laporta a nivel de construcción es el tema de la primera grada, que en su proyecto la primera grada tenía que ser más vertical. Se hacía nueva.

R: Sí, se hacía la primera grada toda nueva.

P: Mucho más vertical para mejorar la visibilidad, que precisamente estos días han habido algunas quejas ya. Esto era una cosa que usted quería remediar. En cambio, Joan Laporta decide derruir la tercera grada entera y hacerla nueva, que es lo que todavía falta por hacer. En cambio, esta tercera grada no la quería derruir usted...

R: No la derruíamos. Lo que hacíamos era acabarla. Nos faltaba la parte de tribuna y se hacía toda la tercera gradería.

P: Se igualaba, ¿no? No sé si quiere opinar simplemente sobre estos cambios del proyecto.

R: Bueno, veremos cuando se acabe el proyecto, cómo acaba. Llevamos un año y medio de retraso. Nuestro proyecto era más económico. Era un proyecto de 830 millones de euros, más o menos. Casi, casi se ha doblado. Pero sí, era esto. Los cambios principales son estos. En la primera gradería; el cambio de la verticalidad de la primera gradería era esencial para mejorar la visibilidad. No lo han hecho.

"Llevamos casi un año y medio de retraso con las obras del Camp Nou y el precio casi se ha doblado"

Y luego, la tercera gradería, que la han hecho nueva y mucho más lejos de lo que era la anterior, porque han puesto los palcos de empresas en medio. Veremos cómo es la visibilidad. Yo pienso que será muy lejana. Veremos de qué manera queda porque no está acabado todavía. Y esos son los grandes cambios. Es casi doblar el presupuesto que tenemos aprobado por referéndum, que luego se ha aprobado por asamblea y que era el que estaba ya preparado con Goldman Sachs para financiarlo.

P: Sí, porque la fórmula con Goldman Sachs ha sido la misma. Los ingresos futuros son los que sirven de hipoteca, digamos. No se pone ningún bien material.

R: No, no es una hipoteca. Lo que haces es dar como garantía el incremento de ingresos. Una parte va para el Barça y otra va para pagar el préstamo de Goldman. Pero bueno, veremos cómo acaba al final. Pero es verdad que han cambiado esas partes del proyecto. El resto es todo el mismo proyecto que se había hecho con Nikken Sekkei.

P: Creo que va a afectar a la visibilidad de los espectadores. Será un Camp Nou con más altura. Ya era alto, será un poco más alto de lo que era, cumpliendo las normativas urbanísticas porque creo que había unos topes y no los han podido sobrepasar. Pero sí que será más alto. Y eso es verdad que es debido a la instalación de esas dos anillas de palcos VIP que estarán entre la segunda y la tercera grada, cuando en su proyecto la idea era que estuvieran entre primera y segunda.

R: Nuestros palcos estaban mucho más cerca del campo y con una mejor visibilidad para empresas, que son una gran parte del incremento de ingresos.

P: Entiendo que la propuesta del presidente Laporta pasa porque puedan haber más localidades y entonces generar más ingresos. ¿Cree que va por ahí?

R: La verdad es que no sé muy bien por qué han hecho este cambio. Es posible que sea lo que comentas, porque habrá muchos más palcos arriba. Nosotros hacíamos una anilla, ahora han hecho dos. Podrá aumentar los ingresos, pero yo creo que se pierde una parte de la experiencia, que es estar cerca del césped. Veremos cuándo se acabe el estadio.

P: ¿Ve un camino muy enfocado al turista o cree que es lo normal en estos tiempos porque al final es clave generar ingresos?

R: Hasta la prepandemia teníamos una media de unos 20.000-22.000 asientos que iban para turistas que venían del seient lliure. Claro, en un estadio de 100.000 personas de aforo como era aquel momento, 20.000 representaban poco impacto. Hoy en día creo que los socios no han todavía comprado los abonos ni han ejercido su derecho a tener sus abonos y actualmente hay menos socios abonados que turistas. Espero que cuando esté acabado el socio del Barça vuelva a implicarse como se había implicado antes y que esos 80.000 o 85.000 socios que tiene el Barça vayan todos a ver los partidos. Si hay algún cambio, que sigan siendo solo esos 20.000 asientos para turistas, y que no sean la mayoría, porque si no vamos a perder la identidad en los partidos.