Xavi Palau, alcaldable del PP en Lleida: "Llevo muchos años defendiendo lo que defiende hoy Aliança"

Xavi Palau lleva años siendo el rostro del PP en la Paeria de Lleida, el ayuntamiento de la ciudad, aunque nunca antes había tenido la proyección que ganó en las pasadas elecciones como jefe de la oposición al gobierno del alcalde socialista Fèlix Larrosa que ahora le premian las encuestas.

Con un discurso muy duro contra la inmigración y el islamismo, el concejal atiende a Crónica Global en una sala del consistorio ilerdense ya en modo campaña para las elecciones municipales de 2023, después de un paseo por el casco viejo de la ciudad, donde se esmera en saludar a mucha gente.

Asegura que, tras presentarse por primera vez en 2019, enfrenta estos comicios "con muchas ganas y mucha ilusión" de que sus vecinos apuesten por un giro a la derecha, y con el sueño de convertirse el primer alcalde popular en una capital de provincia catalana en toda la historia de la formación.

- Pregunta: Parece que sus opciones para ser el próximo alcalde de Lleida son muy serias. ¿Qué encuestas manejan ustedes?

- Respuesta: Son unas opciones realmente serias, como muy bien dices. Nunca antes en una capital de provincia catalana el PP ha obtenido la alcaldía. Y confiamos porque hay un elemento distinto en estas elecciones municipales de 2027 y es que, en mi opinión, no se elegirán unas siglas políticas o una ideología, sino un modelo de ciudad.

Lo que proponemos desde el PP de Lleida es un cambio de 180° en cómo se está gestionando, en cuáles son las prioridades y cuáles son y deben ser las soluciones a los problemas de los leridanos. Las encuestas que manejamos es que estamos en un empate casi técnico con los socialistas, y nosotros llamamos a votar por el proyecto de ciudad por encima de cuestiones ideológicas y partidistas.

- ¿Qué quiere hacer al frente del gobierno municipal? ¿Cuáles son sus principales objetivos?

- Mi único objetivo es Lleida. Defender a los leridanos y defender los intereses de nuestra ciudad, tanto en Barcelona como en Madrid. Tengo muchísimas ganas y muchísima ilusión, y creo que tenemos una oportunidad histórica.

Las personas de mi generación no hemos visto en Lleida más que gobiernos de izquierdas. Sean mal llamados progresistas o sean secesionistas, no hemos visto otra dinámica en Lleida. Lleva más años gobernando la izquierda en Lleida de lo que lo hizo Franco. Normalmente, siempre han estado los socialistas en el ayuntamiento y la antigua CiU en la Diputación, y al final siempre acaban pactando todos entre todos, con todos y por todos.

La cuestión es que los leridanos estamos hartos del baile de siglas porque, al final, gobierne quien gobierne en la ciudad, todo sigue igual. Lo que ofrezco a los leridanos es seny y orden --hay que garantizar la seguridad en nuestras calles y en nuestros barrios--; identidad --que está en juego--; y lo más importante: dignidad. Dignidad como ciudad, como proyecto y como ubicación estratégica entre Barcelona, Tarragona, Zaragoza y los Pirineos. Esta capitalidad desde el punto de vista social, económico, cultural, universitario, sanitario y comercial lo tenemos que saber aprovechar.

- Los más veteranos hablan mucho de "lo mal que está Lleida". Es una frase que se escucha mucho por aquí. Y suele ponerse mucho énfasis en la degradación del casco histórico, del centro, que es algo que no sucede a lo mejor en otras ciudades.

- No solo ha cambiado el centro histórico, ha cambiado Lleida en general. Los temas son muchos y variados, pero hay una cuestión por encima de las demás. Este verano hemos sido noticia por la inseguridad, por los acontecimientos violentos que se han sucedido sobre el cubrimiento de las vías del tren. El gobierno municipal socialista ha hecho algo que no puede hacer un gobierno serio: en los tres años y pico de mandato han creado seis figuras de seguridad: alcalde, concejal de seguridad, coordinador, cuadro de mandos, coordinador y, la semana pasada, un comité de expertos.

Cada vez que hay un tema nuevo de seguridad, un incidente, un episodio violento, va el gobierno y se crea una nueva figura que sustituye a la anterior para hacer ver que se crea algo cuando, en definitiva, lo único que hacemos es arrastrar la inseguridad, el incivismo y la degradación. Lo que pasa en el centro histórico ya no pasa única y exclusivamente en el centro histórico, por esto los leridanos hemos abierto los ojos y hemos dicho: lo que antes pasaba en el centro histórico, desgraciadamente, se ha extendido por todos los barrios de la ciudad.

Hay una percepción de impunidad ante el delincuente, ante el incívico, que no podemos tolerar. Yo lo tengo muy claro: en primer lugar, negaré todas las ayudas municipales a los delincuentes y a los incívicos reincidentes. Lo llevo manifestando desde el primer día que me presenté como alcalde: tolerancia cero con el incivismo, tolerancia cero con el delincuente, tolerancia cero con el okupa. Nadie en Lleida puede beneficiarse y aprovecharse del sistema de ayudas y de acceso municipal si tiene una hoja de antecedentes penales, por lo que nadie con antecedentes delincuente e incívico tiene derecho a obtener, insisto, ningún tipo de ayuda municipal, porque no puede ser que se premie a los incívicos frente a los que cumplimos las normas.

A la gente que se aprovecha del sistema tenemos que trasladarles que son bien recibidos, que no tienen cabida. Por otra parte, mejoraremos la coordinación policial. Hay que reconocer el principio democrático de autoridad de los cuerpos y fuerzas de seguridad. Hay que recuperar los valores, los valores de respeto a la policía, al médico, al funcionario, al trabajador municipal, a la familia; en definitiva, recuperar aquello que creo que en mi opinión se ha perdido con el paso de los años.

En tercer lugar, es imprescindible el que se cumplan las normas. Tenemos que ver cuál es el nivel de ejecución de las sanciones que se imponen en el Ayuntamiento y cuáles de estos expedientes administrativos sancionadores acaban precisamente cobrando por parte del Ayuntamiento.

En cuarto lugar, hay que modificar las normas. Tenemos que exigir poner fin a la multirreincidencia, los juzgados tienen que tener medios y recursos, celeridad en los procesos judiciales. Y lo que no puede ser es que cuando una persona te dice que deja de denunciar un presunto delito por miedo o por la lentitud del proceso administrativo y judicial, esto es que el sistema ha fallado y no nos lo podemos permitir. Y en esto en Lleida estamos curados de espanto, porque vemos que muchas veces la lentitud de los procesos provoca que mucha gente no denuncia.

Finalmente, me comprometo a poner fin a la etnificación del espacio público. Repito: fin a la etnificación del espacio público.

- ¿A qué se refiere?

- No puede ser que determinadas zonas de la ciudad y, precisamente, espacios públicos estén ocupados por personas que han venido de otros países. Yo no tengo nada en contra de nadie por su origen, por su procedencia, por su ideología, por su condición. Lo que sí estoy en contra es de cuando estas personas se agrupan en colectivo y no se adaptan a las costumbres, a la identidad, a la cultura y a las normas, en este caso, de Lleida. Muchas veces ocupan el espacio público y se lo hacen suyo desplazando a los de Lleida de toda la vida. No lo podemos permitir y no lo voy a permitir.

Lo digo muy alto y claro: me niego a la islamización de mi ciudad. El gobierno socialista del Ayuntamiento de Lleida ha puesto alfombra roja a la sustitución cultural en nuestra ciudad.

El alcalde Fèlix Larrosa pretendía en su día dedicar o destinar el hotel de la estación de tren a un albergue para temporeros, gracias a Xavi Palau y a la presión ciudadana lo evitamos. El alcalde de Lleida pretendía habilitar o destinar un espacio, una cesión de un solar municipal, para construir la gran macromezquita de Lleida para 1.000 personas en el polígono, y lo evitamos. El alcalde de Lleida pretende construir y habilitar dos albergues municipales en el barrio de Balàfia y en Instituts-Escorxador, que llevamos más de 6.000 firmas de vecinos que están en contra de estos proyectos. Si antes estábamos en contra del albergue de Pardinyes, seguimos estando en contra de los albergues, ahora de Balàfia e Instituts-Escorxador, los que han cambiado de criterio son los socialistas.

He denunciado y he presentado una moción en el pleno del Ayuntamiento, que la perdimos, para que no se pueda ni se permita la rotulación institucional en árabe. He demostrado cómo hay información institucional del Ayuntamiento, con el sello del Ayuntamiento, exclusivamente en árabe. Y en Lleida, insisto, no estamos en contra de personas individuales, sino de colectivos que vienen a sustituir culturalmente y a perder y a sustituir la identidad lleidatana. Aquí estamos por preservar nuestra identidad, nuestras costumbres, integrar; pero insisto, integrar no es sustituir culturalmente.

- ¿Cómo va a impedir que que estas personas vivan en un determinado barrio...?

- Yo no voy a impedir que vivan. Lo que no voy a hacer es ponérselo fácil desde el Ayuntamiento para que determinados colectivos se apropien del espacio público e impongan sus costumbres y sus reglas.

- ¿Pero cómo cómo lo va a hacer esto?

- Xavi Palau va a modificar la ordenanza para restringir la apertura de centros oratorios musulmanes en Lleida. Esto lo modificó el anterior gobierno de apoyo con el voto en contra del PP, y mi intención es volver a la anterior normativa. Yo no estoy en contra de que la gente rece a quien quiera, lo que estoy en contra es de la apertura de centros oratorio musulmanes, no se pueden seguir abriendo centros de este tipo.

¿Qué voy a hacer? Negar las ayudas a los delincuentes, sean de donde sean. ¿Qué voy a hacer? Lo que no puede ser es que nos tengamos que adaptar nosotros a que la publicidad institucional esté única y exclusivamente en árabe o en cualquier otro idioma, debe estar en catalán y en castellano. Lo que no puede ser es que haya rotulación de establecimientos en lenguas que ninguno de los que estamos en esta mesa podamos entender.

Y no tengo ningún problema en decirlo, me puede votar quien quiera, pero yo no engaño a nadie. Lo que no voy a hacer es decir algo para quedar bien y luego hacer lo contrario de lo que digo. Esto no sería propio ni responsable por mi parte.

- En cuanto al burka, el actual gobierno quiere regularlo y usted quiere prohibirlo, ¿cómo pretende hacerlo si no es de su competencia?

- El gobierno miente. Llevan meses con este tema deliberadamente. Lo tenían que llevar al pleno en junio, luego en julio, ahora parece que será en septiembre. El gobierno ha perdido la votación en comisión, por lo que la propuesta llegará al próximo pleno con un informe desfavorable. Imagino que se acabará aprobando, pero por ahora tienen más votos en contra que a favor. Este debate debe ponerse encima de la mesa de forma clara. El alcalde sabe que lo vamos a adelantar y ahora intenta buscar medidas para captar un voto que está frustrado en seguridad, civismo y convivencia.

Este gobierno se saca de la chistera la medida de prohibir el burka, pero contempla la excepción de que las personas que lleven el rostro cubierto se amparen en un derecho fundamental, que en este caso sería la libertad religiosa. Dudo mucho que ninguna mujer diga que lleva el rostro cubierto por imposición. También dice que no se prohíbe en los supuestos en que socialmente, en una zona concreta, sea habitual. Por ejemplo, iríamos a la calle del Nord y, si todo el mundo va con burka, nadie le podría decir nada porque en esa zona es habitual llevarlo, ¿no? Por tanto, no se pretende prohibir el burka, se pretende regularlo. Porque si las dos excepciones son tan genéricas que te permiten llevar el burka o el rostro cubierto por libertad religiosa y porque socialmente es aceptable en esta zona, no lo estás prohibiendo, lo que estás haciendo es regular cuándo lo puedes llevar.

Yo lo que digo es que esto no es competencia municipal, lo que tiene que hacer el alcalde socialista de Lleida es enfrentarse a su partido y llamar a la portavoz del PSOE, la señora Montse Mínguez, que es de Lleida, y proponer una modificación vía ley orgánica en que se prohíba ir con el rostro cubierto. Cuando el alcalde de Lleida haga esto, yo me lo voy a creer y voy a entender que realmente van en serio, pero ahora lo único que pretende es una medida populista que no consiste en prohibir, sino en regular. Los socialistas, además, han dejado de hablar sobre el tema.

Mi pregunta es: ¿cómo pretende decir que prohíbe el burka y luego pone alfombra roja a la comunidad musulmana en Lleida? ¿Quiere prohibir ir en burka, pero quería ceder un solar para construir la mayor macromezquita de Lleida para 1.000 personas? ¿Quiere prohibir el burka, pero publicita información institucional en árabe? ¿Quiere prohibir el burka, pero de forma simultánea permites el que se construyan sociedades paralelas a la nuestra? Es incongruente. Esta propuesta solo se hizo porque ven que estamos subiendo mucho y quieren abrir una brecha en nuestro electorado.

- ¿Si usted es alcalde, qué hará?

- Yo pediré que mi partido ponga fin a la multirreincidencia, que se cumpla la ley, que sea contundente en la reforma del Código Penal, que se lleven a cabo inversiones en la administración de Justicia y que se prohíba el burka. Exigiré esto al partido porque es bueno para la ciudad.

- ¿Le ha trasladado el señor Feijóo si, si él es presidente del Gobierno, estaría por la labor?

- Estoy convencido, porque los pactos que están haciendo en determinadas comunidades autónomas van en esta línea.

- ¿Usted es consciente de que tiene un discurso muy parecido al de Aliança Catalana?

- No, los que tienen el discurso parecido son ellos a mí, yo ya existía antes de Aliança Catalana.

- Que son dos discursos muy parecidos, me refiero...

- No, no, no, que ellos se parecen al mío, porque yo ya existía. Solo hace falta ver mis redes sociales de años atrás, Xavi Palau dice esto desde hace muchos años en Lleida y en catalán. Y lo digo porque tengo muy claro qué es lo que defendemos y nos interesa en Lleida. Por esto yo quedé segundo, nunca antes el PP había quedado segundo en una capital de provincia catalana.

Nosotros hablamos de lo que realmente nos interesa, nos importa y queremos resolver. Nuestra ciudad vive una situación muy compleja, en esta ciudad no podemos permitirnos el lujo ni de políticas del buenismo, ni del falso progresismo, ni de decir una cosa y sustituirla por otra para hacer ver que se hace lo lo contrario... esto no nos lo podemos permitir.

Nosotros hacemos una política a pie de calle, hablando claro al ciudadano, respondiendo a sus necesidades y no dejando nunca a nadie sin atender, sea quien sea. Esto es de lo que se trata la política local. Y las encuestas nunca reflejarán nuestro verdadero resultado porque no hay que preguntar por qué partido vas a votar, sino qué candidato vas a votar, que es de lo que se trata en la política municipal, porque en la política local a los votantes lo que les importa es que les resuelvan los problemas y no es una cuestión de izquierdas o de derechas, es una cuestión de modelo de ciudad.

- Usted insiste en poner por delante al candidato de la marca. ¿Sigue pesando ser del PP en Cataluña? ¿Tiene previsto esconder el logo como hacía Xavier García Albiol en Badalona o ha hecho en ocasiones su partido, por ejemplo, en Galicia?

- Nunca he escondido las siglas ni las esconderé porque todo el mundo sabe que soy el candidato del PP, pero aun siendo el candidato del PP, fui el segundo más votado. Sabían perfectamente qué candidatura estaban votando y qué papeleta estaban introduciendo en la urna, por esto en este sentido jamás esconderé las siglas; pero, insisto, hay que priorizar el proyecto y la ciudad por encima de las siglas. Esto para mí es fundamental.

- ¿Teme que algunos de sus votantes se pasen a Aliança Catalana, ya que dice que su discurso es parecido?

- No, al contrario. Desde que dirijo el PP en Lleida se han afiliado más de 500 personas, este mes de agosto cinco por internet. Somos la segunda organización política del PP en toda Cataluña, la segunda provincia con más afiliados de Nuevas Generaciones. Tengo muy claro qué es lo que defendemos, cuál es nuestro proyecto, siento el calor de la gente en la calle, y tienen muy claro a quién deben votar para aglutinar el voto para poner fin, insisto, a cinco décadas de izquierdas, que se dice pronto. Empieza a ser el momento de probar un cambio. Y estoy muy tranquilo porque no sé lo que hará la gente en la política autonómica y nacional, pero tengo muy claro que en política local nos va a ir muy bien.

- ¿Usted se ve pactando con Aliança Catalana para, si lo necesita, para llegar a ser alcalde?

- Yo me veo siendo alcalde de Lleida y veo que el votante no me perdonaría que no intentase un acuerdo con todas las fuerzas del centro-derecha para poner fin a la izquierda. Mi responsabilidad sería aglutinar todos los partidos de centro-derecha para buscar una alternativa, porque si los números dan, ¿cómo no lo vamos a intentar? Yo no voy a hacer cordones sanitarios.

- Una cosa es no hacer cordones sanitarios y otra cosa es pactar un gobierno

- Vamos a ver cuál es la aritmética y los resultados, pero yo estoy dispuesto a negociar con todo el mundo que quiera sumar una alternativa.

- ¿Qué responsabilidad ha tenido históricamente la Generalitat en esta situación de degradación, que dice usted, en Lleida? A menudo se habla de esta ciudad como un territorio de segunda, olvidado...

- Cataluña no puede ser Barceluña. La Administración autonómica, igual que muchas veces la estatal, se olvida de aquellos que vivimos en Lleida y en nuestra provincia en el conjunto. Faltan inversiones, liderazgo político y, sobre todo, apoyar a nuestra ciudad y a nuestra provincia.

Pongo algunos ejemplos: ¿cuántos años hace que se habla del traslado de la prisión de Lleida? ¿Dónde está el presupuesto para trasladar la prisión? No lo hay. ¿Cuántos meses o años hablamos de una nueva comisaría de los Mossos d'Esquadra en el barrio de en Copa D'Or? ¿Cuántos años hace que se está hablando de inversiones en los planes de barrio y no llegan? ¿Cuántos años hace que hablamos de que necesitamos destinar más Mossos d'Esquadra a Lleida y entorno? ¿Cuántos años hace que hablamos de que necesitamos inversión y que paren más trenes AVE y Avlo en Lleida? ¿Cuántos años hablamos de la primera piedra del polígono industrial de Torreblanca, que es el que debe ser el gran motor económico de Lleida?

Son todo inversiones prometidas por todos los gobiernos que ha habido de la Generalitat, pero que ninguno ha sido capaz de dar respuesta. Lo que necesitamos es que no nos engañen. Que ya no nos prometan, sino que realmente se ejecuten las inversiones que llevan muchos años atrasadas.

- El presidente de la Generalitat, Salvador Illa, pronunció a principios de curso una conferencia donde de alguna manera se postulaba para gobernar durante diez años. ¿Qué le qué sería lo primero que le que le trasladaría si usted es alcalde?

- Lo que le diría es que él fue el ministro del Covid, cuando moría la gente sin poderse despedir de sus familias y él daba lecciones de vida. Que no se le ocurra venir a Lleida a dar lecciones de nada, porque no está legitimado.

- Me refería a nivel institucional, de alcalde a president.

- En este caso, buscaría una cooperación institucional para desencallar aquellos proyectos que están pendientes, porque nunca antes el PSC había tenido tanto proyecto y tanto poder en Lleida. Gobierna en la Diputación con ERC, en el Ayuntamiento con pactos con Junts, en la Diputación con ERC, en la Generalitat con pactos con ERC y los Comuns, y en el Gobierno de España con todos. Entonces, tanto poder que ha aglutinado el socialismo en la provincia de Lleida... y nunca antes había resultado tan inútil para los leridanos. Por tanto, le pediría trabajar en serio: menos mesas, menos comités, menos reuniones y más soluciones.

- ¿Cómo puede afectar a los alcaldables como usted si a Pedro Sánchez se le ocurre hacer coincidir las generales con las municipales?

- El votante del PP tiene muchas ganas de ir a votar, tenemos muchas ganas de ir a votar. En todo caso, esto llevaría a más movilización.

- Antes debe votarse en el Congreso una reforma del modelo de financiación. Hay dudas sobre si puede salir adelante o no porque depende de los votos de Junts. ¿Usted está cómodo con que el PP vote en contra de que haya 4.700 millones de euros más para Cataluña?

- Uno tiene que hablar de aquello que sabe y conoce. La política nacional la deben abordar en Madrid, la autonómica en Barcelona y yo debo abordar la local.

- Son recursos que permitirían hacer algunos de los proyectos de los que usted hablaba y que también repercutirán en los ayuntamientos y en los ciudadanos y ciudadanas de Lleida.

- Sí, pero yo le digo a usted: yo me he ofrecido al alcalde de Lleida a reivindicar una financiación justa para las administraciones locales. Y no está por la labor. Por tanto, cuando yo tenga un alcalde que esté dispuesto a ir a Madrid a exigir una financiación justa para los ayuntamientos, entonces abordaré lo otro, pero yo me he puesto a disposición a exigir una financiación justa por los ayuntamientos que no existe a día de hoy.

- ¿No tiene usted una posición clara sobre si este nuevo modelo es positivo o no para Cataluña?

- No lo he estudiado, diría una cosa que realmente a ciencia cierta no la sé. Lo que sí digo es que a los ayuntamientos necesitamos más recursos porque estamos asumiendo muchas competencias que no son propias de ayuntamientos. Dicho lo cual, gobierne quien gobierne, hay que ir a exigir más recursos para los ayuntamientos.

Y pongo un ejemplo de esto en Lleida, que también se lo diría a Illa: el tema de los temporeros. Este verano hemos visto cómo decenas y decenas de personas duermen en Lleida en la calle. Si yo soy alcalde de Lleida, toda la izquierda, entidades y compañía se me tirarán encima el primer día. Y el gobierno socialista del Ayuntamiento ha hecho vacaciones en agosto mientras decenas y centenares de personas duermen en la calle en los Camps Elisis y entorno. Este verano hay más chabolas que nunca en distintos barrios de Lleida y se las puedo enseñar. Y dicen ser un gobierno de izquierdas y progresista, y hablan del ascensor social, cuando el ascensor social en Lleida con el PSC nunca va para arriba, siempre va para abajo. Siempre hay una planta más en su sótano.

Han permitido y permiten que personas duerman en la calle, y esto es lo que le exigiría a Illa: que no haya una partida extraordinaria cada año para atender las necesidades de los temporeros, sino que haya un presupuesto fijo para atender estas necesidades. Porque el tema de los temporeros nos afecta a Lleida ciudad, pero son un problema que emerge de los pueblos de nuestro entorno, que son los que tienen más fruta, no en la capital.

Se les debería caer la cara de vergüenza a los socialistas y sus cómplices cuando ven a centenares de personas dormir en la calle. Un gobierno no debería hacer vacaciones, como tampoco deberían haber hecho vacaciones el 14, 15 y 16 de agosto cuando los incidentes del cubrimiento de las vías de tren.

- ¿Cómo vivió la última Diada?

- Desde que yo dirijo el grupo municipal del PP siempre estamos presentes en los actos institucionales de la Diada.

- ¿Cómo interpreta la manifestación que hubo en Barcelona? Hubo un repunte en la participación y quieren movilizarse para el décimo aniversario del 1-O, el año que viene...

- Lo que ha conseguido el secesionismo es que catalanes se peguen entre catalanes. Por tanto, quienes deberían reflexionar son ellos.

- Òmnium y la ANC insinuaron que la hipotética llegada de PP y Vox al Gobierno de España les ayudará a hacerse fuertes. ¿Qué le diría usted a un catalanista de derechas que tiene miedo de que ustedes gobiernen con Santiago Abascal?

- Esto no se lo cree nadie. Lo que le diría a un catalanista de derechas, que me votará a mí, es que llevan dos años organizando los actos de la Diada y de la única provincia que se olvidan es de Lleida. Organizan en Girona, organizan en Tarragona, organizan en Barcelona y en Lleida es como si no existiese para estas entidades y colectivos. Por tanto, ¿qué pasa, que para ellos Lleida no existe? Pues si para ellos no existe, para mí sí que existe.

- Se lo pregunto de otra forma: ¿cree que el independentismo puede puede renacer? ¿Teme otro procés?

- No lo sé, porque es un mundo que yo desconozco, pero el secesionismo ha abocado a Cataluña a la degradación absoluta y a la pérdida de valores, eso sí que lo veo. Viendo los informes PISA, la pobreza infantil, los servicios deteriorados... Un Govern que es incapaz de dar una respuesta clara y contundente a distintas reivindicaciones de colectivos tiene un grave problema... Las divisiones dentro de consejerías como Interior... Esto es algo de ahora, pero que se arrastra de antes. ¿Cómo se le ocurre a Illa incorporar en su gobierno a gente que viene del secesionismo? ¿Qué se pensaba?

Respondiendo a tu pregunta... El secesionismo no va a abandonar nunca sus aspiraciones porque necesitan la tensión, pero la gente joven cada día es menos ideológica. Cuando veo que la gente sale a la calle para celebrar el Mundial de la selección española, cuando veo que la gente sale a la calle para defender la soberanía nacional con Ceuta... Por cierto, me llama la atención que el alcalde de Lleida no se haya pronunciado sobre Ceuta. Eso es grave. Me parece que es irresponsable. Cuando yo sea alcalde, soy alcalde de todos los leridanos, y el alcalde confunde ser el candidato del PSC con ser alcalde de todos los leridanos.

- ¿Qué hubiera hecho usted en relación a Ceuta como alcalde de Lleida?

- Yo hubiese apoyado las manifestaciones y hubiese hecho un pronunciamiento institucional. ¿Por qué se hace un pronunciamiento cuando lo de Ucrania y no cuando lo de Ceuta, que afecta a tu país?

- Estas manifestaciones son manifestaciones de parte y con el objetivo de hacer caer al Gobierno de Pedro Sánchez, ¿no cree?

- ¿Sabes por qué es de parte? En el supuesto que sea de parte es porque ellos no la han liderado. Pero, igualmente, no es necesario asistir a una manifestación, hay que escribir un comunicado. Hoy se escribe por todo, todo el mundo envía cartas a todo el mundo. Pues institucionalmente el Ayuntamiento, igual que ha recogido alimentos por catástrofes naturales o por guerras de otros países, debemos apoyar cuando pasa algo en tu propio país. Por esto digo: Larrosa ha abandonado a Lleida como Sánchez ha abandonado al resto de España, porque siguen el mismo patrón. Y esto me parece grave, y esto es cuando empieza la pérdida, la degradación de las instituciones; porque la institución nunca es del que la gobierna en ese momento, es transversal de todos los vecinos.