Javier Gomá, autor de 'Fuera de carta', en la entrevista con 'Letra Global'
Idees

Javier Gomá: «La democràcia liberal és la fi del camí, la virgueria més gran que s’ha fet mai»

El filòsof, autor de 'Fora de carta' i de 'Filosofia mundana', aspira a una «majoria selecta», per completar, des del punt de vista cultural, el projecte polític liberal i superar l’actual etapa de «majoria vulgar»

Miguel Ángel Aguilar: «Després de la mort de Franco els espanyols vam ser més racionals i intel·ligents que mai»

Leer en Castellano
Publicada
Actualitzada

Quan la gana ja està saciada es pot buscar algun plaer. O pensar en qüestions col·laterals, potser les més importants. En això està obstinat Javier Gomá, un dels pensadors més lúcids a Espanya, que plasma aquestes idees a Fora de carta (Galaxia Gutenberg). Però també acaba de publicar la reedició de Filosofia mundana, que s’ha portat al teatre sota la direcció de Luis Luque, i que es representa al Matadero, a Madrid.

Gomá reivindica una filosofia que atengui allò quotidià, que ajudi en el dia a dia. I considera que els homes i les dones són «genuïnament filòsofs», en la mesura que es «interpreta» la vida. Gomá, sempre empàtic, disposat a mantenir «una bona conversa», assegura en aquesta entrevista amb Letra Global que es mostra «esperançat», amb la idea d’aconseguir «una majoria selecta».

Perquè per a Gomá, director de la Fundació Juan March, cal completar des del punt de vista cultural el projecte liberal. Per això, assenyala amb tota convicció: «La democràcia liberal és la fi del camí, la virgueria més gran que s’ha fet mai».

A Fora de carta, Javier Gomá reuneix els seus articles publicats a El Español, i hi afegeix cinc perfils sobre clàssics de la filosofia contemporània: Plató, Aristòtil, Sèneca, Kant i Ortega.

Però, quina era la pretensió d’aquests breus apunts sobre allò quotidià? «Fora de carta pretén ser una constatació pràctica d’un dels meus pressupòsits teòrics, el fet que homes i dones som tots genuïnament filosòfics o filòsofs. Que no és correcte, no és just i no és veritat considerar que el filòsof és només qui escriu llibres de filosofia».

Filòsofs? «Els que escriuen llibres de filosofia, jo entre ells, som filòsofs de segon o de tercer nivell. Perquè el nivell originari, la filosofia primera, està en homes i dones que en viure necessàriament interpreten. No hi ha vida que no sigui vida interpretada. I aquesta interpretació ja és genuïnament filosòfica. No es pot viure sense filosofar, com no es pot viure sense menjar».

Javier Gomá, durant l’entrevista amb 'Letra Global'

Javier Gomá, durant l’entrevista amb 'Letra Global' GALA ESPÍN Barcelona

Ja s’ha trencat, per tant, aquell respecte reverencial davant la filosofia. I apareix quelcom màgic com és la sociabilitat. «Quan un menja amb un altre no només experimenta els plaers de la sociabilitat, sinó que normalment el menjar té millor gust. Alguna vegada m’he preguntat per què quan reps una invitació en un teatre públic, per exemple, o a una òpera se sol oferir dues entrades? Has d’estar callat, no cal parlar amb ningú. Però tothom entén que amb companyia tot senta millor».

Tornem al concepte de ‘fora de carta’, el gaudir de l’experiència, quan ja s’ha aconseguit menjar per alimentar-se.

Però en el que està convençut Gomá i això és el que vol transmetre al seu interlocutor és que la filosofia és literatura. «És literatura en el sentit que la ciència ha de ser susceptible de verificació i la literatura no ho és, com tampoc la filosofia. Ningú ha verificat Plató o Aristòtil o Descartes. L’important és el plaer, el gust, el consens que es genera en els lectors, o en els espectadors. Aleshores el salt entre la filosofia i el teatre no és un salt entre gèneres completament dispars».

Gomá es mostra entusiasmat amb el teatre. És un autor teatral, ha escrit obres de teatre, però ara ha vist com un dels seus treballs, Filosofia mundana, s’ha convertit en una obra, gràcies al director Luis Luque. Són quatre actors que interactuen entre ells prenent els microassaigs del llibre de Gomá, que ja ha arribat a la setena edició.

Gomá escriu a ‘Fora de carta’ que hi ha un major benestar, que s’ha aconseguit, però, tot i això, «cundeix el malestar per tot arreu». I té clar que hi ha hagut «un progrés moral indubtable». I aleshores?

«Hi ha dues qüestions, i que som els millors, però estem enfadats. Que som els millors no hi ha dubte. En termes materials no cal parlar del que passava fa un segle, o dos, o tres. Però des del punt de vista moral és més sorprenent. Es dona dignitat a tots els homes i dones, a minories que han estat sistemàticament vexades i violades. Si preguntes a algú que pertanyia a aquesta minoria, com una dona, un aturat, un malalt, un discapacitat, un vell, un homosexual, un estranger, un pres, o un dissident, o un jubilat, en quina època t’agradaria viure? Tothom et respondria que en la d’ara. Per tant, hi ha hagut un progrés des del punt de vista moral totalment inqüestionable».

Però hi ha imperfeccions, mancances. «Sí, totes les societats, també les nostres, són intrínsecament imperfectes. L’únic matís és que la nostra és la menys imperfecta de la història. Ara bé, el veritablement singular no és que siguem els millors, avui, ja que això ha passat en el passat, amb societats com l’Imperi Romà, o la República de Florència. El genuí nostre és que som els millors, però estem enfadats. Molt enfadats. Hi ha molt descontentament. Tant descontentament que ens impedeix comprendre que som els millors».

Javier Gomá, autor de 'Fora de carta', a 'Letra Global'

Javier Gomá, autor de 'Fora de carta', a 'Letra Global' GALA ESPÍN Barcelona

Per què Javier Gomá abjura de ser un optimista, tot i defensar aquesta posició? «Rebutjo aquesta etiqueta, perquè optimista suggereix una mena de llei de progrés necessari en virtut de la qual s’ha progressat en allò material i moral i pronostica quelcom semblant en el futur. I si alguna cosa he comprès és que la matèria de què està feta l’humà és una matèria molt precària, totalment reversible. Ens podem anar pel desguàs en qualsevol moment. Hi ha regressions i baixades a l’infern. No hi ha linealitat. En conseqüència, més que optimista, sóc esperançat».

Esperançat sobre què? Gomá entén que hi ha millores, i que es pot continuar millorant. «En conjunt, malgrat tot, es progressa. Algú nascut el 1890, per exemple, que hagués passat la seva vida adulta entre la I Guerra Mundial i la II Guerra Mundial, et negaria aquesta idea que som els millors. No li portaria la contrària, entendria el seu sentiment, però no tindria raó. Perquè sí que som els millors. Parlo de les societats occidentals».

El que passa, aquest malestar, és que és producte de la condició de moderns. Javier Gomá s’explica. «La premodernitat és col·lectivista. Jo afirmo una cosa que sembla molt sorprenent i és que la mort és un invent modern. En el passat la gent es moria, però no existia la mort. Perquè el que importava era el cosmos, la totalitat, que seguia sent igualment bella, veritable, i justa, abans i després de la mort individual. Quan neix la modernitat, el centre de la qual és l’individu, el jo sent l’excel·lència de la seva dignitat, però també comprèn la indignitat del cadàver, amb independència de les creences religioses que jo tingui. Qui pot declarar-se feliç sabent-se amb la dignitat d’un àngel i el destí d’un mosquit? Aleshores, hi ha un malestar que al segle XIX es va teoritzar, l’anomenat ‘spleen’, un taedium vitae, que és clarament una de les característiques de la modernitat».

Gomá està parlant d’Occident, on l’individu està al centre de tot. «El lema modern no és ser feliç, sinó ser digne de ser feliç, encara que no ho siguis. I el que caracteritza el món modern és la dignitat individual».

I aquí sorgeixen algunes paradoxes o limitacions. Surt a la conversa la qüestió de la pandèmia, que tracta Gomá a Fora de carta. A la Xina la salut pública es va posar al centre de tot. Però no a Occident. El «fer el que calgui» que es va imposar a la Xina en defensa de la salut pública no va tenir el mateix pes a Occident. «El més cridaner de l’interès de la dignitat occidental és que és resistent a tot, fins i tot a l’interès general», assenyala Gomá, que afegeix: «És cert que de vegades l’interès general pot exigir una certa limitació dels drets, però no un atropellament dels drets».

Hi ha progrés moral. També respecte als estrangers, una qüestió que ara torna a estar al centre de tots els debats. «El progrés moral normalment té un motor i el motor és el fàstic. El fàstic és el sentiment que més accelera el progrés moral quan està ben orientat. Durant mil·lennis les dones van ser violades. No hi havia fàstic per això. Però hi ha canvis. De cop al segle XIX es publiquen novel·les que tenen com a protagonista una noia de servei que viola el senyoret. I els lectors del segle XIX comencen a sentir fàstic per aquest acte del senyoret, què significa aquest fàstic? Significa que d’una manera emocional, més que racional, la societat ha realitzat un acte de creació moral extraordinària. Si la dona era neutra des del punt de vista moral, ara els lectors li concedeixen una dignitat. I precisament perquè li concedeixen una dignitat senten fàstic davant la vulneració d’aquesta dignitat. I aleshores, el fàstic negatiu és indici de creativitat».

Javier Gomá, autor de 'Fora de carta', i 'Filosofia mundana', a 'Letra Global'

Javier Gomá, autor de 'Fora de carta', i 'Filosofia mundana', a 'Letra Global' GALA ESPÍN Barcelona

Aquest mateix procés s’ha produït, segons Gomá, respecte als estrangers. I assenyala els anys 2012, i 2013, amb la crisi econòmica i diferents conflictes marcats per la guerra i la fam. «Molta gent va començar a protestar per com a Europa els governs occidentals tractaven els immigrants i es va produir una indignació. Es va considerar que aquests immigrants tenien dignitat».

L’«evidència» marca els canvis. El que era ahir quelcom consubstancial, avui deixa de ser-ho. Què ha passat? Qui decideix aquests canvis? Gomá insisteix en el terme ‘evidència’: «El fonament últim de la moral és l’evidència, l’evidència com a sentiment col·lectiu. I el veritable objectiu d’un escriptor és contribuir a educar l’evidència».

Però, quin ancoratge hem de tenir amb els clàssics? Cal agenollar-se davant d’ells, o, més aviat, prendre allò que ens pot servir?

«L’important en literatura i en art és allò de sempre. I hi ha persones, homes, dones, que han encertat a expressar amb especial perfecció allò de sempre. I aquests són els clàssics. Aquí no compta el progrés, no val per a res l’explicació progressiva que sí que compta en la ciència. Ens interessa moltíssim el que Aristòtil diu sobre poètica o sobre moral o el que pot dir Descartes o el que pot dir Kant perquè són clàssics. I clàssic és aquella persona que ha sabut encabir quelcom invariable dins la natura humana i que en aquest sentit és el nostre contemporani».

Però, compte, fins a quin punt ens hi lliguem? «M’irrita la beateria cultural», sosté Gomá. Res de convertir un clàssic en un «fetitxe».

Unida a aquesta idea, apareix la gran qüestió sobre amb què ens hem de quedar, sobre com hem evolucionat i quines perspectives tenim. Gomá assumeix el repte: «La cultura occidental fins a la II Guerra Mundial ha estat una cultura bàsicament aristocràtica, amb creacions de minories selectes. Però des de llavors ha emprès un experiment enorme, que és l’experiment d’una societat igualitària sobre bases merament humanes, que és la democràcia liberal. I ha desmuntat tot el muntatge aristocràtic».

Llibre de Javier Gomá

Llibre de Javier Gomá

I aleshores? «Hem d’inventar-nos una nova cultura, que no estigui basada en l’elit. Hi ha tres grans etapes a la història segons el meu parer. La minoria selecta, que és la que ha regit des de l’origen dels nostres temps fins a la II Guerra Mundial, la majoria vulgar en què vivim ara i el meu ideal, la d’una majoria selecta. Però, de quina manera els clàssics que pertanyen bàsicament a l’època de la minoria selecta il·luminen una societat caracteritzada per una majoria vulgar en camí cap a una majoria selecta? Doncs uns sí i altres no. Probablement les transformacions que està experimentant la cultura i la societat portaran una certa revisió del cànon».

Arribats a aquesta situació, sorgeix la qüestió de fons. La democràcia liberal és el punt on volíem arribar, hi ha un altre estadi superior?

«La democràcia liberal és aquell sistema que està basat en la convicció absoluta, en l’evidència col·lectiva i compartida, que tots els homes i dones tenen exactament la mateixa dignitat. Això crea una revolució sense precedents. I on quedarà un cànon que és bàsicament creació de la minoria selecta? Ja veurem».

Però, està en perill aquesta democràcia liberal? «La meva tesi és que la democràcia liberal és la fi del camí. A partir d’ara pot i ha d’haver-hi reforma, perfeccionament, humanització de la democràcia liberal, però ja no hi ha un canvi de sistema. La democràcia liberal, que combina el principi majoritari amb el respecte al minoritari i ambdós basats en la dignitat, és la virgueria més gran que s’ha fet mai i a més està a l’alçada del projecte igualitari que s’ha posat en marxa després de la Segona Guerra Mundial».

Javier Gomá, a la redacció de 'Letra Global'

Javier Gomá, a la redacció de 'Letra Global' GALA ESPÍN Barcelona

Però, i en l’estadi cultural? Aquí Gomá sí reclama millores evidents. «Estem en la majoria vulgar, que ha suposat un progrés moral extraordinari respecte a l’etapa anterior de la minoria selecta, però que és provisional respecte a una estació a la qual encara no hem arribat, que és la de la majoria selecta, que és on la majoria no ha de ser vulgar».

Res de resignació, doncs. Lluita i exemple d’un mateix per aconseguir aquest objectiu, en què Gomá se sent «esperançat».

El filòsof, el dramaturg, l’home que dirigeix la Fundació Juan March, que coneix el món institucional, insisteix que la literatura pot i ha de complir un paper, com la filosofia, però sense aquella finalitat que defensen alguns gurús, la de que una novel·la et pot canviar la vida. «La gran literatura és la que parteix que als homes i a les dones ens passa una cosa enorme. I aquesta cosa enorme és una cosa respecte a la qual sentim la nostra insuficiència».

Què ens pot donar? «Llum i calor», respon Gomá. I també «consol».

A Fora de carta, el filòsof planteja una dualitat entre l’actualitat i la realitat. Com és això possible? El que ha après el filòsof és que el curtterminisme és enorme, molt més intens del que ell mateix podia haver pensat de jove. El món es podia entreveure, però, segons Gomá, «no el nivell de curtterminisme». I aquest curtterminisme es dóna, de manera intensa, en l’àmbit polític. «La simplificació típicament política, l’infantilisme intel·lectual típicament polític, s’ha estès a totes les realitats de tal manera que vivim tots en l’actualitat i no en la realitat».

«Vius en la trepidació de l’actualitat, però no és realitat, perquè s’esvaeix en 24 hores. Conseqüència? Crec que hem de situar-nos en la realitat i la bona literatura, igual que la bona filosofia, el que fa és cultivar la realitat davant l’actualitat».